Przy wszystkich zwolnieniach w wiadomościach łatwo byłoby odnieść wrażenie, że fintech przeżywa kryzys. Ale nic nie może być dalsze od prawdy. Nigdy nie było lepszego czasu na założenie firmy fintech, a jak dowiesz się w tym odcinku, ilość i jakość nowych firm fintech stale rośnie.
Moim kolejnym gościem w podcaście Fintech One-on-One jest Rex Salisbury. Jest założycielem Przedsięwzięcia kambryjskie i twórca tzw kambryjska społeczność fintech. Jest jedną z najlepiej skomunikowanych osób w całym fintechu i od wielu lat wspiera firmy fintech na wczesnym etapie rozwoju.
Z tego podcastu dowiesz się:
- Geneza kambryjskiej społeczności fintech.
- Co Rex robił podczas swojego pobytu w Andreessen Horowitz.
- Jak działa jego usługa dopasowywania współzałożycieli.
- Wielkość i cel jego pierwszego funduszu.
- Dlaczego nie lubi być głównym inwestorem.
- Jak pozyskuje nowe oferty.
- Szczegóły jednej z jego pierwszych inwestycji: Keep Financial
- Najciekawsze dziś branże w fintechu.
- Jak wygląda dzisiaj rynek zbierania funduszy przed zasiewem i zalążkiem.
- Dlaczego zatrudnianie w firmach na wczesnym etapie jest łatwiejsze niż kiedykolwiek.
- Liczba powstających nowych firm fintech.
- Jak to jest być samotnym GP we własnym funduszu.
- Dokąd zabiera Cambrian Ventures i społeczność.
Połącz się z Rexem na LinkedIn
Połącz się z Rexem na Twitterze
Połącz się z Cambrian Ventures na LinkedIn
Pobierz PDF Transkrypcja podcastu 411: Rex Salisbury lub Przeczytaj to poniżej
PODCAST FINTECH JEDEN NA JEDEN – REX SALISBURY
Witamy w podcaście Fintech One-on-One. To jest Peter Renton, prezes i współzałożyciel Fintech Nexus.
Prowadzę te programy od 2013 roku, co sprawia, że jest to najdłużej emitowany program wywiadów jeden na jeden w całej branży fintech. Dziękuję za dołączenie do mnie w tej podróży. Jeśli podoba Ci się ten podcast, powinieneś sprawdzić nasze siostrzane programy, PitchIt, Fintech Startups Podcast z Toddem Andersonem i Fintech Coffee Break z Isabelle Castro lub możesz posłuchać wszystkiego, co produkujemy, subskrybując kanał podcastów Fintech Nexus.
(muzyka)
Zanim zaczniemy, chcę porozmawiać o naszym flagowym wydarzeniu Fintech Nexus USA, które odbędzie się w Nowym Jorku 10 i 11 maja. Świat finansów zmienia się w szybkim tempie, ale my będziemy oddzielać ziarno od plew, poruszając dla Was tylko najważniejsze tematy w ciągu dwóch pełnych akcji dni. Odbędzie się ponad 10,000 15 spotkań jeden na jeden, a na naszej scenie wystąpią największe nazwiska z branży fintech. Wiesz, musisz tam być, więc śmiało zarejestruj się na fintechnexus.com i użyj kodu rabatowego „podcast”, aby uzyskać XNUMX% zniżki.
Peter Renton: Dziś w programie mam przyjemność powitać Rexa Salisbury'ego, założyciela i głównego partnera Cambrian Ventures, a także założyciela Cambrian Fintech Community, społeczności liczącej ponad 20,000 XNUMX założycieli fintech, menedżerów produktów, inżynierowie itp. Jest bardzo aktywny, ma swój własny kanał, jest biuletyn i naprawdę zgromadził wspaniałą grupę ludzi w tej społeczności. Chciałem więc zaprosić Rexa do programu, ponieważ około rok temu uruchomił nowy fundusz, swój pierwszy fundusz jako solowy lekarz ogólny, i chciał porozmawiać o tym, jak to się potoczyło.
Ale co ważniejsze, porozmawiaj o tym, co widzi w trendach w fintech, trendach w pozyskiwaniu funduszy venture capital, ponieważ koncentruje się na rundzie wstępnej i początkowej i widzi ogromną liczbę transakcji, biorąc pod uwagę tylko jego łączność ze społecznością. Dużo o tym rozmawiamy, podaje przykłady co najmniej jednej z inwestycji, których dokonał, wiele z nich wciąż jest w trybie ukrycia, ponieważ są na etapie wstępnego lub wstępnego zalążka. Mówi o tym, gdzie jesteśmy, jeśli chodzi o finansowanie przed zalążkiem, w porównaniu z historią i o tym, jak teraz sytuacja jest bardziej normalna od szaleństwa, które miało miejsce w 2021 r. i na początku 2022 r. Mówi o swoich ulubionych obszarach fintech, prawda teraz i jak to jest być samotnym GP i wiele więcej. To była fascynująca dyskusja. Mam nadzieję, że spodoba ci się przedstawienie.
Witaj w podcaście, Rex!
Rexa Salisbury’ego: Hej, wielkie dzięki za przyjęcie mnie, Peter.
Peter: Cała przyjemność po mojej stronie. Zacznijmy więc od podania słuchaczom trochę tła o sobie. Miałeś do tej pory kilka interesujących prac, co zrobiłeś – niektóre z najważniejszych wydarzeń.
Rex: Tak. Wydaje mi się, że TLDR polega na tym, że jestem dochodzącym do siebie bankierem inwestycyjnym, byłym inżynierem oprogramowania fintech, a teraz inwestorem venture capital w fintech, więc mam trochę przypadkową historię o tym, jak właściwie się tu znalazłem.
Peter: Opowiedz nam trochę o ścieżce, którą obrałeś. Chodzi mi o to, że byłeś w Andreessen, która jest być może największym nazwiskiem w venture capital, na pewno z perspektywy fintech, więc opowiedz nam trochę o kwestiach, o których mówiłeś. Przeszedłeś od inżyniera produktu lub byłeś najpierw bankowością inwestycyjną, inżynierią produktu, jak przechodzisz od inżynierii produktu do kapitału podwyższonego ryzyka?
Rex: Tak. Jedną z zabawnych rzeczy w historiach o karierze jest to, że zawsze możesz opowiedzieć historię, która wydaje się być liniowa.
Peter: Dobrze.
Rex: Z perspektywy czasu stwierdzam, że w tamtym czasie po prostu nic w tym nie miało sensu, na przykład gdybym cofnął się o dziesięć lat i zastanowił, czy spodziewałbym się, czy spodziewałbym się, że zrobiłem którąkolwiek z rzeczy, które zrobiłem teraz, jeśli chodzi o posiadanie byłem inżynierem oprogramowania, pracowałem w Andreessen Horowitz, założyłem własny fundusz i odpowiedź prawdopodobnie brzmi „nie”, ale mogę opowiedzieć historię, w której ma to sens. Tak więc ta historia jest zasadniczo taka, że zacząłem swoją karierę jak wiele osób w bankowości inwestycyjnej po 2008 roku, chociaż w tamtym czasie oczywiście znacznie mniej osób zaczynało w bankowości inwestycyjnej. Wiele się nauczyłem, ale niespecjalnie lubiłem tę pracę, konstruowałem duże instrumenty dłużne dla spółek giełdowych zajmujących się nieruchomościami i ciekawą pracę, ciekawy wgląd w gospodarkę, ale zdajesz sobie sprawę, że ogromna ilość nieefektywności może się zmieścić w dziesięciopunktowa opłata za aranżację dużego instrumentu dłużnego.
Tymczasem to był rok 2010, widzicie pierwsze rundy niektórych firm fintech, które zaczęły automatyzować transakcje o niskiej wartości i dużym wolumenie w systemie finansowym. Myślę więc o klubie Lending Club pracującym nad automatyzacją niezabezpieczonych kredytów konsumenckich, SoFi zaczynało automatyzować kredyty studenckie. A ja siedzę tu na samej górze, robiąc te ogromne obiekty, obserwując 20 bankierów, ponad 20 prawników, spędzających trzy miesiące, żeby w zasadzie zmienić cztery zdania w 300-stronicowej umowie kredytowej, a ty myślisz, to jest szalone, o tak nie tak należy wykonywać pracę. Nie chcę siedzieć tutaj przez dziesięć lat i czekać, aż przejdziemy od niezabezpieczonych pożyczek konsumenckich do pożyczek studenckich i hipotek na większe rynki kapitałowe, tak jak chcę iść tam, gdzie jest więcej interesujących materiałów lub praca.
Więc po próbie wymyślenia, co w końcu zrobić, po prostu rzuciłem pracę i przeprowadziłem się do San Francisco, nauczyłem się programować, a potem dołączyłem do zespołu pracującego nad automatyzacją hipotek konsumenckich, a dyrektorem technicznym, z którym pracowałem, był Andy Carra, który były CTO i współzałożyciel SoFi. Pomyślałem więc, że to świetna okazja, aby zobaczyć, jak pojawiły się niezabezpieczone kredyty, jak zaczęły się pojawiać kredyty studenckie, jak hipoteka, która będzie następną butą do spadnięcia. Okazuje się, że się myliłem i że kredyt hipoteczny jest bardzo, bardzo trudny (śmiech) z wielu powodów, to temat na zupełnie inny podcast. I tak towarzystwo nie wyszło, ale bawiłem się świetnie, bo to było, wiesz, gdzieś na przełomie 2014 i 2015 roku, w centrum San Francisco.
Jeśli spojrzysz na trendy Google, 2014 to rok, w którym termin fintech zaczyna się rozwijać i wtedy zaczyna istnieć społeczność ludzi, która jest na tyle duża, że można ją agregować i gromadzić, wykonując wiele różnych rodzajów interesującej pracy, ale niekoniecznie zaczęto je łączyć. Tak więc, ponieważ jestem osobą, która naturalnie lubi łączyć ludzi, niedawno przeprowadziłem się do Bay Area, chciałem porozmawiać z innymi ludźmi, którzy mnie lubią, budują ciekawe rzeczy w fintech.
Stworzyłem więc narzędzie do wstępnej kwalifikacji kredytów hipotecznych online, a ponieważ często rozmawiam z innymi ludźmi, robiąc ciekawe rzeczy, zorganizowaliśmy spotkanie w centrum San Francisco, pierwsze wydarzenie, podczas którego mój zespół demonstrował to, co zbudowaliśmy w Sindio, Plaid zespół demonstrował swoje API, a następnie ktoś inny demonstrował coś, co zbudowali na tym. Więc to było coś, co zrobiłem przypadkowo, ponieważ chciałem to zobaczyć i chciałem poznać innych ludzi wykonujących tego rodzaju pracę, ale ostatecznie to właśnie wysłało mnie na ścieżkę do przedsięwzięcia venture i założenia własnego funduszu.
Tak więc ostatecznie Cambrian, społeczność, która faktycznie zaczęła się nazywać Fintech Devs and PMs, co jest opisową, ale nieporęczną nazwą dla społeczności. Zaczęliśmy organizować więcej wydarzeń, więc comiesięczne wydarzenia w centrum San Francisco iw Nowym Jorku, kwartalne targi pracy, szczyty odbywające się co dwa lata, dopasowywanie współzałożycieli co dwa lata. Nadal wykonywałem swoją codzienną pracę jako inżynier oprogramowania w fintech i wokół niego, ale w zasadzie zdałem sobie sprawę, że czerpię o wiele więcej energii z pracy na poziomie ekosystemu i wciąga mnie doradztwo inwestycyjne, więc rzuciłem swoją codzienną pracę i poszedłem w pełnym wymiarze godzin na Cambrian, Wspólnota, z zamiarem zebrania małego funduszu.
W rzeczywistości zespół Andreessena Horowitza skontaktował się ze mną, gdy był w trakcie przechodzenia z firmy, która miała duże nazwisko w branży fintech, ale technicznie rzecz biorąc, nie była w pełni rozwiniętą branżą podrzędną, więc byłem pierwszym partnerem pozyskanym z zewnątrz, aby pomóc w budowaniu opracowałem protokół fintech w Andreessen Horowitz ze zrozumieniem, że po dwóch latach, jeśli nadal byłbym zainteresowany pójściem i robieniem własnych rzeczy, byłaby to okazja.
Peter: Ciekawy.
Rex: I tak kambr niejako zaprowadził mnie do… a potem dołączył do tamtejszej firmy. Skupiłem się przede wszystkim na inwestowaniu, ale także na pomaganiu w pionizacji naszej oferty fintech i firm, w których tam pracowałem, jednym z nich jest Tally, zrobiliśmy serię C, właściwie poznałem założyciela, Jasona, na szczycie fintech wcześniej, aby można było zobaczyć to nagranie. Deel, zrobiliśmy Serię A, poznaliśmy ich również dzięki kambryjskiemu. Kiedyś organizowałem coroczne lub odbywające się co dwa lata wydarzenia, na których prezentowałem firmy YC fintech, zarówno niektóre z tej grupy, jak i te, które były trochę wcześniej, żeby dać ludziom poczucie, że tak wyglądają te firmy jak wtedy, gdy są bardzo nowe. I tak, Deal zaprezentował się na naszym wydarzeniu kilka miesięcy przed tym, jak zakończyliśmy prowadzenie w Serii A i to był fenomenalny wynik…….
Peter: Dobrze.
Rex: …..dla Andreessena Horowitza, ale także po prostu niezwykle krytyczny element infrastruktury dla każdego, kto zasadniczo chce płacić pracownikom zdalnie, jeśli nie znasz Deel, umożliwiają międzynarodową listę płac, a podczas pandemii, ale nawet przed pandemią, tylko umiędzynarodowienie zespołów i talentów, to była naprawdę ogromna szansa. W każdym razie pracowałem nad inwestowaniem w Serii A i seed, ale po dwóch latach w zasadzie zdałem sobie sprawę, że chcę wrócić do moich korzeni, całkowicie skupić się na inwestowaniu na bardzo wczesnym etapie i to właśnie doprowadziło do Cambrian Ventures, więc mogę wskoczyć do Cambrian Ventures tam, jeśli chcesz lub jeśli masz…….
Peter: Zanim tam pojechaliśmy, nie zdawałem sobie sprawy, że miałeś pomysł na fundusz, zanim podjąłeś pracę w Andreessen, ale to niesamowite, ponieważ, wiesz, słyszałem, że była tam społeczność kambryjska, społeczność fintech. Wróciłem do niego, myślę, że to było prawdopodobnie w 2020 roku lub coś koło tego, ale wiesz, masz całkiem aktywny kanał Slack, biuletyn i usługę dopasowywania założycieli, która moim zdaniem jest dość wyjątkowa. Nie znam nikogo, kto by to robił, przynajmniej w proaktywny sposób, tak jak ty, opowiedz nam trochę o tym i jak do tego wszystkiego doszło.
Rex: Myślę, że sposób, w jaki zacząłem wiele rzeczy, które zrobiłem dla społeczności, ale także w mojej karierze, polega na tym, że zaczynam coś robić, a potem muszę dodać trochę więcej automatyzacji. Tak więc w zasadzie otrzymywałem wiele e-maili od ludzi, których lubiłem, którzy mówili: „Hej, potrzebuję współzałożyciela, więc chciałbym to opublikować. Właściwie dla współzałożyciela Matching to sposób, w jaki zaczęło się od kogoś, po zrobieniu czterech/pięciu lub 10, 20 e-maili przedstawiających, a potem lubiłem zrobić miot na Twitterze o hej, myślę, że ktoś szuka i mam… Myślę o ten jeden post na Twitterze, dostałem około 80 przychodzących e-maili i nie mam czasu na przeglądanie 80 e-maili, aby to wszystko zrobić. Zamiast tego stworzyłem usługę dopasowywania współzałożycieli, która w zasadzie pozwala współzałożycielom mieć listę, do której mogą uzyskać dostęp i zobaczyć, kto jeszcze tam szuka, a następnie połączyć się przez LinkedIn.
Właśnie zaczęliśmy… Robię to, myślę, że to już czwarty lub piąty raz. Robię to teraz, robię to dwa razy w roku, mam ponad 200 uczestników za każdym razem, gdy się gromadzimy, więc właśnie przekroczyliśmy 200 -próg uczestnika w tym roku. To było świetne, ponieważ w ekosystemie fintech jest o wiele więcej ludzi niż kiedykolwiek wcześniej, a znalezienie współzałożyciela jest naprawdę ważne. Ale nawet jeśli nie znajdziesz współzałożyciela na liście, czego większość ludzi nie ma, nadal prowadzisz wiele produktywnych rozmów z innymi ludźmi, którzy są na wczesnym etapie ekosystemu i możesz dowiedzieć się rzeczy o tym, co dzieje się w całym sieć. To powinno nadal, miejmy nadzieję, być pomocne i informować, jak myślisz o tym, co zaczynasz.
Peter: Dobrze, dobrze, dobrze. Więc przyjrzyjmy się funduszowi, który uruchomiłeś, wydaje mi się, że to było w zeszłym roku, prawda, faktycznie wyszedłeś z funduszem. Opowiedz nam trochę o tym, jakie są intencje, jakich spółek szukasz, opowiedz nam o samym funduszu.
Rex: Tak oczywiście. Zaczęliśmy więc, dokonaliśmy naszej pierwszej inwestycji w styczniu 2022 r., a sam fundusz znajduje się tuż na północ od funduszu o wartości 20 mln USD, który koncentruje się na inwestycjach przed zalążkiem i zalążkiem w spółki, które wchodzą na rynki w USA. Tak więc zespoły mogą być międzynarodowe, ale generalnie to ludzie tworzą usługi finansowe i technologie dla firm lub konsumentów z siedzibą w USA. Będę też robić rzeczy, które są bardzo międzynarodowe, więc pomyśl o umowie, która jest międzynarodową listą płac, uwielbiam robić tego rodzaju rzeczy, właściwie mam Angelę Strange i Anisha Acharyę, aby porozmawiać o tym, dlaczego niektóre z przyszłych firm, mam YouTube podcast mówi o tym, dlaczego niektóre przyszłe firmy, takie jak domyślne globalne, są czymś, więc to kolejna rzecz, którą zrobię. Ale ogólnie rzecz biorąc, sposób myślenia o mnie to amerykański fintech na etapie pre-seed i seed, a ja jestem inwestorem innym niż główny, więc zwykle wystawiam początkowy czek do 600,000 XNUMX USD, który jest zwykle drugim co do wielkości czekiem po ołowiu.
Dlaczego nie jest liderem? Częścią mojej oferty jest zapewnienie połączonego kapitału, dostępu do sieci, ponieważ jako inwestor niewiodący jestem w stanie zrobić to lepiej na wiele sposobów. Jestem w stanie zaangażować się w rundy i pomóc ci znaleźć lead w tej rundzie, w której się zaangażuję. Jeśli otrzymasz wieloetapowy fundusz, który ostatecznie prowadzi w tej rundzie, to trochę dziwny pomysł, aby pomagali znaleźć lead dla materiału siewnego lub Serii A po zainwestowaniu, ponieważ istnieje sygnalizacja ryzyka. To także negocjowanie przeciwko sobie, jeśli muszą konkurować z jednym ze swoich największych konkurentów, więc mogę bardzo pomóc w kolejnych rundach finansowania, a także jestem w stanie zapewnić wiele łączności innym założycielom w ekosystem.
Tak więc sam fundusz ma społeczność i smak i ma ponad 20 czołowych założycieli fintech jako LP w funduszu, założycieli z miejsc takich jak SoFi i Betterment, Plaid itp. I to jest inny rodzaj sieci Usługa, którą świadczę, polega na zapewnianiu łączności z naprawdę świetnymi doradcami, wiesz, albo sporadycznie, albo na bieżąco, co może być istotne dla biznesu, który budujesz. Jedną z fajnych rzeczy do oglądania jest to, że w ekosystemie fintech jest teraz tak wiele wspaniałych talentów.
Właśnie zamknąłem pierwszy rok inwestowania, jak dotąd dokonałem około 12 inwestycji, wszystkie na poziomie wstępnym lub początkowym, a około 60% z nich to powtarzający się założyciele i uwielbiam wspierać każdego rodzaju przedsiębiorcę, ale tak się składa, że w ekosystemie jest o wiele więcej założycieli, którzy powtarzają działalność, niż było, no wiesz, nawet kilka lat temu. Są to mądrzy ludzie, którzy wiedzą, jak budować, co budować, kogo zatrudniać i często budują, i są zainteresowani nietkniętymi obszarami usług finansowych, o których być może ludzie wcześniej nie myśleli.
Peter: Ciekawy. A więc stwierdzasz, czy przepływ transakcji, mam na myśli, jesteś bardzo dobrze połączony, więc przechodzi przez większość społeczności kambryjskiej, to znaczy, czy wszystko dociera do ciebie teraz?
Rex: Tak. Zawsze pojawia się pytanie, czy jako inwestor zajmujesz się reklamą online, czy pozyskujesz przepływ transakcji, pojawia się kwestia przypisania, więc w przypadku wielu firm, które widzę, zwykle mam dwa lub trzy punkty styku w różnych aspektach tego, co robię. robię. Tak więc wielu założycieli, których wspierałem, dołączyło do Cambrian Slack Community, w której mamy ponad 1,600 założycieli fintech. dzięki temu wielkich ludzi. Mam też, jako inwestor niewiodący, rozmawiam z wieloma innymi inwestorami, nie konkuruję z nimi, więc dość często współpracujemy przy transakcjach.
Mam też ponad 20 założycieli, którzy są LP w funduszu, z których wielu założyło wielomiliardowe firmy, założyciele, którzy są inwestorami w moim funduszu, wysyłają mi dużo przepływów, a potem jest oczywiście zimne przychodzące zapytania, jest cała masa różnych źródeł i to jest rodzaj gry, aby mieć wiele punktów kontaktowych z założycielami. Poza tym pomaga mi to nie tylko w pozyskiwaniu potencjalnych inwestycji, ale także pomaga mi być wartościowym dla tych firm, kiedy je spotykam.
Myślę, że fintech jest z natury bardziej oparty na współpracy niż inne rodzaje technologii, niezależnie od tego, czy jest to przedsiębiorstwo, czy konsument, myślę, że po części dlatego, że jest tak mocno uregulowany, potrzebujesz kilku partnerów, potrzebujesz doradcy regulacyjnego, potrzebujesz dostawcy usług bankowych, potrzebujesz dostawcą płatności. Są to wszystkie powody, dla których być może będziesz musiał współpracować z innymi osobami w ekosystemie lub przynajmniej wykorzystać ich wiedzę, które niekoniecznie są prawdziwe w ten sam sposób, jeśli budujesz nowe narzędzie SaaS dla przedsiębiorstw lub tworzenie nowej aplikacji konsumenckiej. I tak wiele z tych wielu punktów łączności odnosi korzyści nie tylko z pozyskiwania transakcji, ale także z tego, że wspierają one również moje spółki portfelowe.
Peter: Tak, tak. Czy możesz więc podzielić się jedną lub dwiema firmami, w które zainwestowałeś. Jedna, o której czytałem, Keep Financial, Kathryn Petralia i Rob Frohwein, których znam osobiście od co najmniej dziesięciu lat i byli wielki fan, dwie moje ulubione osoby w fintechu. Opowiedz nam trochę o tej umowie i innych, którymi możesz się podzielić.
Rex: Tak oczywiście. Tak więc, jak dotąd, wysoki poziom tylko w przypadku inwestycji w wycofanie. Większość z nich nadal pracuje w ukryciu lub pseudoukryciu, Keep jest jednym z tych, które tego nie robią i myślę, że każdy, kto zna Roba i Kathryn, którzy są tam współzałożycielami, również mówi o nich bardzo dobrze, ponieważ są tylko dwojgiem dynamicznych i interesujących osoby. Tak więc, dla tych, którzy nie wiedzą, Rob i Kathryn byli współzałożycielami Kabbage, który był pożyczkodawcą dla małych firm, którego sprzedali firmie Amex, a ich nowa firma, Keep, jest platformą zarządzania premiami dla dużych pracodawców, w zasadzie oferuje premie jako narzędzie do utrzymania i zatrzymać talent. Możesz zobaczyć, skąd może pochodzić nazwa Keep. Jeśli myślisz o dużych pracodawcach, a to niekoniecznie klienci, ale tylko przykłady, niezależnie od tego, czy jesteś dużym sprzedawcą detalicznym, takim jak Walmart, który ma ogromną siłę roboczą na pierwszej linii, czy też jesteś dużym pracodawcą inżynierów oprogramowania, takim jak Amazon.
Oczywiście mamy teraz więcej zwolnień, to otoczenie rynkowe dla zatrudniania jest trochę inne niż kiedyś, ale są pewne sektory, które wciąż są niesamowicie konkurencyjne i mają niesamowicie mało personelu. Jeśli chcesz mieć możliwość zatrudniania tych pracowników, doskonałym narzędziem, które możesz mieć w swoim arsenale, są po prostu premie pieniężne, które nabywają uprawnienia przez pewien okres czasu i to jest zasadniczo to, co zbudowali, ale jest o wiele więcej do zbudowania, rodzaju inteligentnej gry polegającej na utrzymaniu premii niż tylko oferowanie premii. Musisz pomyśleć o tym, jak to sprzedawać, jak długo powinien trwać, wiele tego rodzaju rzeczy, a przed Keep widzieliśmy również eksplozję innych usług oferowanych pracownikom za pośrednictwem kanału HR.
Tak więc, jeśli myślisz o Right Side, która jest nowo dokonaną inwestycją w A16z, która jest platformą finansowego wellness dystrybuowaną przez pracodawców lub pracowników w celu uzyskania doradztwa finansowego, a także uzyskania lepszych stawek pożyczek itp., jest to coś, co zostało rozwiązane, ponieważ jest dobre dla pracowników, ale w końcu pracodawca chce poznać naszą linię pod kątem retencji czy czegoś innego. Łączenie tych kropek może być nieco bardziej skomplikowane, ponieważ mogą istnieć dwa lub trzy kroki, które można usunąć z myślenia o korzyściach, które otrzymujesz jako pracodawca, podczas gdy coś takiego jak Keep oferuje premię, która jest bezpośrednio powiązana z retencja może mieć bardzo silny wpływ na zatrzymanie pracowników, co jest niezwykle ważne dla dużych pracodawców.
W każdym razie Rob i Kathryn, fenomenalni założyciele, super wyrafinowani, pod maską, premia ma strukturę pożyczki, faktycznie zbudowali platformę pożyczkową, zanim zrozumieli otoczenie regulacyjne i zmaterializowali zespół, wszystko to i tak dalej byli wspaniałymi osobami do pracy.
Peter: Dobra. Zmieniając trochę biegi, chcę porozmawiać o rynku fintech ogólnie. To znaczy, wiesz, widzieliśmy wiele zwolnień i tego typu rzeczy, ale wciąż dzieje się wiele innowacji. Jestem pewien, że na twoim biurku na pewno pojawia się ogromna liczba nowych pomysłów na firmy. Które branże są według ciebie najbardziej interesujące w dzisiejszym fintechu?
Rex: Tak. Myślę więc, że jednym z najciekawszych jest rozwój pionowego oprogramowania SaaS lub pionowego. Tak więc kanonicznymi przykładami, które są już na dużą skalę, byłby Toast, który jest pionowym oprogramowaniem dla restauracji, pozwala zarządzać zamówieniami online, zamówieniami w restauracjach, to twój punkt sprzedaży, to wszystko tego rodzaju rzeczy, to w zasadzie podstawowy system operacyjny niezbędny do prowadzenia firmy. Jest Mindbody, coś podobnego do studiów jogi.
Jeśli pomyślisz o wszystkich innych gałęziach biznesu, od produkcji po chemikalia, łańcuchy dostaw i inne rodzaje tradycyjnych czterościennych detalistów itp., istnieje ogromna szansa na przebudowę pionowych systemów operacyjnych dla tych kategorii i zarabianie na usługach finansowych. Jeśli nie byłeś w stanie osadzić i zarabiać za pośrednictwem usług finansowych, prawdopodobnie mógłbyś zarobić, wiesz, o jedną trzecią do jednej dziesiątej mniej przychodów na klienta, co po prostu oznaczało, że wielkość rynku oprogramowania pionowego zawsze była trochę ograniczona. Ale jeśli potrafisz wyobrazić sobie na nowo i osadzić usługi finansowe 10-krotnie na rynku, stworzyć lepsze produkty, to jest to bardzo interesująca kategoria firm do zbudowania.
Jest to również bardzo interesująca kategoria nie tylko dla poszczególnych dostawców oprogramowania wertykalnego, ale także dla rodzaju warstwy oprogramowania meta-wertykalnego. Więc powiedzmy, że chcesz osadzić płatności, oczywiście masz Stripes, Adyens, BrainTrees, ale jest cały szereg nowych dostawców infrastruktury dla pionowych firm programistycznych, tych meta- pionowych firm programistycznych, które pozwalają ci embed, powiedzmy lista płac lub pożyczki, więc kolejnym pomysłem inwestycyjnym jest Oatfi, który udziela pożyczek wbudowanych. Wykonują wszystkie rodzaje kapitału obrotowego, od faktoringu faktur po zapewnienie 30-dniowej płynności dla programów kart płatniczych, a także innych rodzajów rzeczy.
A teraz wyobraź sobie, że jesteś pionową platformą programistyczną, masz już zintegrowane płatności, chcesz wbudować coś w rodzaju pożyczek, które prawdopodobnie mogłyby zapewnić wzrost przychodów o 30 do 50% na klienta, co jest bardzo istotne, ale ty' jak o rany, muszę zaciągnąć kredyt, muszę zatrudnić jak szef rynków kapitałowych, muszę zatrudnić inżynierów oprogramowania, w zamian dodać menedżera produktu i zajmie mi to ponad sześć miesięcy, aby to osiągnąć na rynek. Lub zamiast tego możesz współpracować z kimś takim jak Oatfi i poprosić go o zapewnienie kapitału, aby dostarczył dużo infrastruktury, a teraz możesz wprowadzić go na rynek znacznie szybciej i podzielić się obrotami z platformą.
Teraz nie musisz się też martwić, że zdezorientujesz swoich inwestorów, czy moje dochody z pożyczek są w jakiś sposób zagrożone? A może jest to po prostu bardziej czysty przychód z wysokiej marży brutto? Tak więc możliwość osadzania rzeczy takich jak udzielanie pożyczek itp. jest bardzo interesująca, ale są też inne kategorie, takie jak osadzanie listy płac, księgowość, które będą naprawdę interesujące do prześledzenia jako cały pionowy ruch oprogramowania.
Peter: Tak, tak. To całe osadzone finanse, mam na myśli, to wciąż, wiesz, stało się modnym słowem cztery lub pięć lat temu, jak sądzę, ale z każdym rokiem robi się goręcej, mam wrażenie, że słyszałem, jak mówiłeś, że nadchodzą nowe branże poza tym, co my….. wiesz, od jakiegoś czasu mamy wbudowane płatności, mamy wbudowane pożyczki, ale jest coraz lepiej i cały czas pojawia się więcej pionów.
W każdym razie, chcę porozmawiać o czymś w rodzaju…..byłeś teraz w venture capital, brzmi to jak, wiesz, przez około dwa i pół/trzy lata, czyli prawdopodobnie trzy lata, które były najbardziej interesujące, twierdzę, że w ciągu ostatniej dekady w venture capital, gdzie jesteśmy dzisiaj? Nagrywamy to pod koniec stycznia 2023 roku i najwyraźniej rok 2022 był okropny przynajmniej dla drugiej połowy…
Rex: I kwartał był prawdopodobnie najbardziej szalonym kwartałem, a następnie IV kwartał 1 r. i I kwartał 4 r.
Peter: Q1 było szalone i jestem pewien, że ty też, słysząc wczesne Q1, były pomruki rzeczy, wiesz,………
Rex: Wczesny Q1 był trochę jak Wile E. Coyote schodzi z klifu (Peter się śmieje) i nadal tam jest, ale ty tak naprawdę nie, ale rzeczy wciąż działy się w jakiś szalony sposób.
Peter: W każdym razie, jak to jest dzisiaj, biorąc pod uwagę zamieszanie, jakie mieliśmy przez ostatnie kilka lat?
Rex: Chcę porozmawiać z obszarem, nad którym spędzam najwięcej czasu, a który jest jak wstępne ziarno i ziarno. Więc, netto nowe firmy, które zaczynają dzisiaj i jak to wygląda dla nich w chwili obecnej, a także jaka jest szansa? Tak więc, najpierw mówiąc o wszystkim, nie pre-seed i seed, wszystko nie pre-seed i seed, są to spółki, które są już skapitalizowane, wiele z nich miało bardzo wysokie wyceny podczas COVID, kiedy było wiele rzeczy, które lubią TrendMinds, zostali pociągnięci do przodu, ale być może są jak reset do nowej normy, czy to wyceny itp. Dostajesz się do Serii A, Serii B, Serii C, gdzie sprawy są bardzo bolesne, rynki publiczne spadły 80 %, ludzie zwalniają się, robią mniej, mamy inflację, jakby to wszystko było bardzo burzliwym, trudnym w nawigacji rynkiem dla wielu założycieli.
Jeśli wrócisz do pre-seed i seed, są to świeżo skapitalizowane nowe spółki netto, wyceniane ogólnie na poziomach z 2018 lub 2019 roku. Tak więc, nadal całkiem rozsądne, to nie jest tak, że „o mój Boże, musisz oddać jakieś 50% swojej firmy za 500,000 2 $”, nadal możesz zebrać 3 do 8 milionów dolarów w rundzie i, wiesz, może to być w 15 $ od miliona do XNUMX milionów dolarów na pierwszą rundę finansowania, więc to jest w porządku i nadal masz wystarczająco dużo pieniędzy, aby móc zbudować biznes, który musisz zbudować, aby zmniejszyć ryzyko rzeczy, które musisz zmniejszyć do następnej rundy finansowanie. A potem, jeśli cofniesz się i spojrzysz na usługi finansowe, ogólnie, mam na myśli to, wiesz o tym, Peter, jakby wciąż istniała ogromna szansa i tak wiele sektorów od opieki zdrowotnej, nieruchomości komercyjnych, ubezpieczeń, rzeczy takich jak Keep które jest rodzajem koncepcji fintech, ale ma zastosowanie do ekosystemu technologii HR i HR, podobnie jak fintech na przecięciu innych rzeczy.
Istnieją wszystkie inne możliwości, które wciąż są ogromnymi możliwościami i jak mówiliśmy wcześniej, masz więcej Roba i Kathryn na świecie, więcej powtarzających się założycieli, którzy wiedzą, jak coś zbudować, co zbudować i kogo zatrudnić, aby to zrobić i jeśli uzyskujesz odpowiednią kapitalizację na etapie wstępnym i początkowym i lubisz robić dobre postępy w swoim biznesie, w ekosystemie jest rekordowy suchy proszek, około 300 miliardów dolarów niewykorzystanego kapitału wysokiego ryzyka, co jest trochę trudne dla inwestorów wysokiego ryzyka i crossover inwestorów, aby dowiedzieć się, jak to wdrożyć, na przykład serię C, D lub E, gdzie idzie dużo wysokich dolarów.
Ale wiele wysokich liczb trafia do rundy seed lub Serii A, a te rundy się rozpoczynają lub zostały skorygowane i jest to prawdopodobnie lepsze miejsce do rozważenia z uwzględnieniem ryzyka dla inwestorów, więc założyciele pre-seed i seed są w świetnej sytuacji miejsce dzisiaj, zwykle są to bardzo wyrafinowane zespoły, działają na ogromnych rynkach, które wciąż….. penetracja cyfrowa usług finansowych jest bardzo niska, a dla tych firm wciąż dostępny jest kapitał wysokiego ryzyka. Więc wszystko, co chciałbym powiedzieć, to to, że to naprawdę świetny czas dla firm na bardzo wczesnym etapie, ponieważ są one odpowiednio skapitalizowane.
Może dodam jeszcze jedną rzecz: jeśli jesteś pracownikiem i zastanawiasz się, w jakiej firmie pracować, myślę, że założenie firmy ma ogromny sens, ponieważ wciąż są ludzie, którzy są bardzo aktywny przy pre-seed i seed. Czwarty kwartał 4 był moim najbardziej pracowitym kwartałem w mojej karierze w pre-seed i seed i powstało wtedy wiele świetnych firm. A jeśli jesteś pracownikiem, prawdopodobnie powinieneś pomyśleć o dołączeniu do firmy w fazie wstępnej lub początkowej, ponieważ są one odpowiednio skapitalizowane. Jeśli pracujesz dla firmy technologicznej na późnym etapie, A) prawdopodobnie nie zatrudniają, B) mogli przeprowadzić ustrukturyzowaną rundę, więc prawdopodobieństwo, że Twój wspólny kapitał będzie cokolwiek wart, jest niższe lub mogłeś pracować tam i teraz, jesteś pod wodą, cena wykonania twoich opcji jest niższa od twojego ostatniego 2022A, więc musisz wymyślić wszystkie inne rzeczy.
Myślę więc, że wcześniejsze pójście w przypadku obu założycieli, cóż, założyciele oczywiście muszą iść wcześniej, ale dla pracowników ma to większy sens, ale z drugiej strony, jeśli jesteś założycielem na etapie wstępnym lub początkowym, zatrudnianie nigdy nie było łatwiejsze i to było problem numer jeden, z którym borykało się wielu założycieli, gdy pieniądze były swobodnie dostępne i wszyscy zatrudniali.
Peter: Tak, tak. Pamiętam, jak jadłem kolację z całą grupą dyrektorów generalnych fintech w Nowym Jorku, było to w listopadzie 2021 r. i obeszliśmy stół, pytając, jakie jest wyzwanie numer jeden i myślę, że 9 na 10 osób stwierdziło, że zatrudnianie było wyzwanie numer jeden. Podczas gdy teraz wygląda na to, że jeśli jesteś pre-seed lub seedem, czy widzisz, że wiele z tych firm jest w stanie pochłonąć część zwolnień, które mają, no wiesz, tak wiele czołowych, dojrzałych firm w przestrzeń zwolniła ludzi. Czy widzisz, że przenoszą się do firm pre-seed i seed?
Rex: Tak. Możesz nie tylko przyjmować zwolnionych ludzi, ale także podkradać pracowników. Jeśli zrobisz zimny zasięg, powiedziałbym, że prawdopodobnie nie jest to zimny zasięg, ponieważ prawdopodobnie znasz kogoś takiego jak firma z serii C, na którą ostatnio miały wpływ zwolnienia i, znowu, być może w jakiś sposób są pod wodą w swoim kapitale własnym albo po prostu nie wygląda na to, że ich kapitał własny wzrośnie czterokrotnie w ciągu sześciu miesięcy, tak jak miało to miejsce sześć miesięcy temu. Możesz po prostu podejść i powiedzieć „hej, czy chcesz się lepiej bawić w nowej firmie z lepszymi korzyściami, a prawdopodobieństwo, że powiedzą tak, jest o wiele wyższe niż sześć miesięcy temu”. Tak więc jednym ze sposobów myślenia o tym jest to, że jeśli jesteś założycielem na etapie pre-seed lub seed, to jest to trochę jak 4/2018, tylko zatrudnianie jest 2019X, trzy razy łatwiejsze.
Peter: Dobrze.
Rex: I jakby to było dobre miejsce.
Peter: To dobre miejsce dla przedsiębiorców. Więc jeśli chodzi o liczbę firm, wydaje mi się, że fintech staje się coraz bardziej interesujący i wiesz, jest cała masa, jakby przestrzeń płatnicza właśnie przechodziła przez tę ogromną innowację. Mówiłeś o wszystkich osadzonych elementach, naprawdę interesuje mnie ilość nowych pomysłów, dobrych nowych pomysłów. Czy widzisz, że tak jak robiłeś to teraz, no cóż, oczywiście z Andreessenem, ale jesteś teraz w fazie pre-seed i seed, gdzie jestem najbardziej zainteresowany, czy wolumen w ciągu ostatnich 12 miesięcy pozostał stały, prawda? teraz naprawdę przyspieszamy, gdzie jesteśmy?
Rex: Tak. Śledzenie tego może być bardzo interesujące, ale w przypadku COVID chodzi o to, że wahadło kołysze się tam iz powrotem, a ty nie wiesz, jaka jest nowa norma, może być bardzo wysoka w ciągu jednego kwartału, a potem niska i próbujesz dowiedzieć się, ale myślę, że ogólnie liczba firm na wczesnym etapie tylko wzrosła. Więc chcę porozmawiać o trzech rzeczach. Może najpierw porozmawiamy o ekosystemie talentów dla typów ludzi, którzy zostają założycielami, potem możemy porozmawiać o ekosystemie venture, coś w rodzaju alokacji w kierunku pre-seed i seed, a następnie możemy porozmawiać o niektórych zmiany platformy i możliwości w ekosystemie, które sprawiają, że rozpoczęcie czegoś jest atrakcyjne, ponieważ istnieje obszar, w którym myślisz, że istnieje szansa.
Więc najpierw, tylko na kawałku talentu. Jest więcej wysoko wykwalifikowanych osób, ponownie, rozmawialiśmy o tym wcześniej, niż kiedykolwiek wcześniej, jest więcej Roba i Kathryn, którzy założyli bardzo wartościowe, odnoszące sukcesy firmy, a kiedy już to zrobisz i wiesz, jak to zrobić, prawdopodobnie masz listę zastępców, którzy są w stanie to zrobić, ponieważ byli z tobą, gdy dorastałeś. Tak więc, tylko pula talentów ludzi, którzy są w stanie odnieść sukces jako założyciele w fintech, talent, myślę, że liczba ludzi jest wyższa niż kiedykolwiek wcześniej.
Następnie dwa, jeśli spojrzymy na krajobraz przedsięwzięć. Ponownie, 300 miliardów dolarów w suchym proszku, ale jeśli zagłębisz się w to trochę głębiej, wielu ludzi wyszło i zebrało ogromne fundusze na rozwój i coś w rodzaju klasycznego wczesnego medium, takiego jak A i B, ale jest dużo ludzi, którzy wyszli i zebrali dedykowane fundusze zalążkowe oraz fundusze przed zalążkiem, przed zalążkiem i fundusze zalążkowe. Tak więc, na przykład, a16z ma nowy dedykowany fundusz pre-seed, Sequoia ma nowy program o nazwie Arc, to trochę jak konkurent EIR/YC, więc wszystko, co można powiedzieć, są te duże pule kapitału przeznaczone specjalnie do finansowania kapitału lub spółek na wczesnym etapie. Nadal tam są, a fakt, że rundy spadły, oznacza, że te pule kapitału trwają dłużej niż historycznie, więc nadal są, jest więcej dobrych ludzi i jest więcej kapitału na pre-seed i seed niż było wcześniej.
A potem, jeśli spojrzysz na platformy i zbiór pomysłów, rozmawialiśmy o tym, że wciąż jest wiele możliwości budowania rzeczy w niektórych z tych nietkniętych obszarów usług finansowych, nieruchomości komercyjnych, opieki zdrowotnej i innych rodzajów nowatorskich pomysłów i nadchodzą pewne zmiany platformy, które mogą pomóc odblokować niektóre z nich. Tak więc niekoniecznie mamy iPhone'a, kryptowaluty nie były dokładnie taką zmianą platformy, na jaką ludzie naprawdę liczyli, ale masz takie rzeczy, jak FedNow i RTP, które pojawiają się online, więc niektóre z tych rzeczy również stworzą kilka nowe szanse. Więc wszystko, co chcę powiedzieć, to więcej ludzi, tak naprawdę wciąż jest więcej kapitału, tylko przy bardziej rozsądnych wycenach, ale znowu, jak na poziomach 2018/2019, i wciąż jest mnóstwo pomysłów do zabawy.
Peter: Tak, tak. Zanim zamkniemy, jeszcze kilka spraw. Jak to jest być samotnym GP, przeszedłeś z Andreessen, wiem, że zawsze zamierzałeś jechać, mieć to jako odskocznię, ale oczywiście…….
Rex: Nigdy nie wiedziałem na pewno, to było moje przeczucie, ale wiesz, jakby to był wspaniały zespół wielu dobrych ludzi……
Peter: Więc przeszedłeś z bardzo szanowanej i dobrze wspieranej grupy inteligentnych ludzi do wyjścia samemu, jak to było, ta zmiana?
Rex: pokochałem to. było wspaniale i jest wiele rzeczy, które musisz zrobić, które są inne, niż być może wcześniej miałem zespół wspierający mnie, ale możesz też poruszać się o wiele szybciej, gdy jesteś sam . Na przykład Andreessen Horowitz zakończy rok lub mówię koniec roku, teraz jest rok 2023, więc pierwotnie planowaliśmy zakończyć rok 2023 z około 500 osobami, kiedy tam dołączyłem, było to nieco ponad 100 osób, oni jesteś IRA, więc na przykład, jeśli chcesz tweetować więcej niż dwa tweety, które muszą przejść przez zgodność. W tradycyjnych usługach finansowych istnieje kilka IRA, w których nie można nawet publikować postów w mediach społecznościowych, więc po prostu zdarzają się rzeczy, które spowalniają, gdy stajesz się dużą organizacją. Kiedy jesteś lekarzem rodzinnym, możesz poruszać się bardzo, bardzo szybko, ponieważ prowadzisz własną firmę.
Po drugie, mam też pewne strategiczne zalety, których nie posiadałem w Andreessen Horowitz. Celowo zebrałem mniejszy fundusz, niż byłbym w stanie zostać inwestorem innym niż wiodący, ponieważ o wiele bardziej współpracuję z innymi inwestorami w ekosystemie, więc faktycznie mogę zobaczyć transakcje, które przegapiłbym w Andreessen Horowitz, ponieważ potencjalni klienci, którzy ich wywłaszczyli, nigdy by mi nie powiedzieli, czy to była nowa firma netto, ktoś, z kim mieli bliskie relacje, czy, wiesz, przed-zalążkowa spółka portfelowa, do której faktycznie się skłaniają i robią następną rundę finansowania Do.
Tak więc oba są trochę jak mechanistyczne rzeczy dotyczące tego, jak mogę bardzo szybko przejść do realizacji strategii, którą chcę realizować, która jest świetna i zabawna, mogę też skupić się wyłącznie na etapie, który kocham, czyli przed zasiewem i nasienie. A potem są strategiczne korzyści wynikające z bycia niekierującym, a także po prostu możliwości wywierania wpływu na całą społeczność w sposób korzystny dla społeczności, ale było to również trudne do wykonania w ramach większej firmy . A więc wszystko, co mam do powiedzenia, lubiłem tamtejszą drużynę, świetnie się bawiłem, wiele się nauczyłem, nie byłbym w stanie robić tego, co robię dzisiaj bez, wiesz, relacji i nauki, które miałem, ale to jest jak dla mnie o wiele lepiej, o wiele lepiej pasuje i było dużo zabawy.
Peter: Więc jaka jest twoja wizja tutaj, mam na myśli, czy zamierzasz, no wiesz, budować to? Oczywiście, masz, przypuszczam, że myślisz o drugim funduszu, to znaczy, gdzie bierzesz Cambrian?
Rex: Tak. Tak więc, moim planem jest po prostu bycie bardzo pomocnym przy wstępnym zasiewie i zasiewie całego ekosystemu, a jedną z rzeczy do zrobienia jest również uruchomienie funduszu, więc przyszłość kambru wygląda bardzo podobnie do tego, jak wygląda dzisiaj, co podejmuje te wysiłki społeczności, takie jak Fintech Slack Community dla założycieli… co dwa lata dopasowywanie współzałożycieli. W miarę rozwoju zespołu prawdopodobnie będę miał szefa społeczności i rozwiniemy niektóre z tych ofert, aby mogły skalować się trochę poza mną. Mam wspierający mnie zespół składający się z sześciu osób, mam sześciu różnych wykonawców na różnych stanowiskach do pewnych rzeczy, ale w końcu będę miał, wiesz, więcej dedykowanych zasobów pełnoetatowych, które się tym zajmą.
A po drugie, po stronie funduszy, będę nadal robił te same rzeczy, pomagając małym funduszom typu pre-seed i seed focus, które nie są wiodące, ponieważ myślę, że istnieje wiele synergii i korzyści, które mogę zapewnić w związku z społeczność, którą mogę robić tylko jako non-lead. A potem, z biegiem czasu, w połączeniu z Funduszem 3, więc mówimy teraz o czterech latach w przyszłości, pomyślę o skalowaniu platformy poprzez pozyskiwanie kapitału na rozwój, aby wspierać odnoszące sukcesy spółki z portfela, ale także ty wiem, w szerszym ekosystemie, jeśli przegapię niektóre z naprawdę wielkich i kluczowych firm w tej dekadzie fintech.
Peter: Dobra, Rex, musimy to tam zostawić. To fascynujące, co udało ci się zbudować i społeczność, którą stworzyłeś, to naprawdę coś. Więc, dzięki za przybycie na dzisiejszy program.
Rex: Dziękuję, Peter, i dziękuję za całą pracę, którą wykonujesz ze społecznością fintech i ekosystemem.
Peter: Oczywiście, w porządku. Do zobaczenia później.
Jeśli podoba Ci się ten program, śmiało opublikuj recenzję na wybranej platformie podcastów i koniecznie powiedz o tym znajomym i współpracownikom.
W każdym razie w tej notatce podpiszę się. Bardzo doceniam twoje słuchanie i do zobaczenia następnym razem. Do widzenia.
(muzyka)
- Dystrybucja treści i PR oparta na SEO. Uzyskaj wzmocnienie już dziś.
- Platoblockchain. Web3 Inteligencja Metaverse. Wzmocniona wiedza. Dostęp tutaj.
- Źródło: https://news.fintechnexus.com/podcast-411-rex-salisbury-of-cambrian-ventures/